次スレについて土佐鶴氏を交えて皆と話し合った方がいいのでは?
誰がスレ立てするのか?
前に議論していたワッチョイなど、今のうちに決めとかない?
それがいいかもしれませんね。
次スレの『>>1』になるのも、俺以外の誰かの方が良いんじゃないかと思います。
ワッチョイについては皆さんで決めて頂ければ、、
俺の希望は特にありません。
あと凸の内容に関しても何か意見などがあれば言って欲しいです。
【再凸ミッション】
・小島峠手前の苗木カバー地点を再度訪れ、また不可解な現象が起きるのかを確認
・>>366の薪カカシの様子を改めて確認
・凸がもし昼間で集落の方に話が伺えれば、カカシ移動や交換のタイミング等を聞く
・圭一氏の写真にある徐行標識カカシの探索
・落合集落一周?
今後岡山氏の追加報告が無かった場合は以下も追加
・圭一氏のナビバグ動画が撮影されたポイント(エアドライブさんが特定した場所)で電波状況・カーナビの動作確認
・岡山氏がgetしたらしき2020年度のパンフレットを>>713のトーテムポールに取りに行く
尚、落合集落がまあまあ離れているので時間的に上記のいくつかを割愛させて頂く可能性は十分あります。
仕事の繁忙期に凸った自分に反省です
アップロード出来てなかった資料の方をアップロードします。
オカルト関係ない資料なので旅行スレにでも上げとけって言われると思いますが個人情報の部分にモザイクかけれたので出します。
発行元は多分すぐ特定されると思いますが電凸は控えてもらった方が良いと思います。
でも、もう移動してるので僕はいませんよ
あのパンフについても補足希望
どの辺がいちが釣りだと思ったポイント?
鳥肌の立ち方って言うべきなのか?普通に人気のないところに立ち入ったときの鳥肌で心霊スポットやパワースポットなどオカルト的な何かがあるところのものとは違ったからです。
で、決定的なこととしては魂を宿らせて呪物みたいなことにするような用途だったら創始者の個人情報は載せるわけないでしょう。
あと、今は別の車で待ち合わせの為に待機してるのであれですがあの日の写真の車はスズキMRワゴンなんですがあまりにも散らかってて2人乗れない状態です。
汚すぎる&個人情報丸見えなのでモザイクはかけますが彼女連れてどうこうは出来ないかと思います。
手の写真ありがとうございます!!
でも女性の手疑惑があったのは圭一氏と五右衛門氏の合流写真の話で、岡山氏の事じゃないですよ?
あの日とは…?
みんなと考察してたい気持ちと真相が気になる気持ちで複雑だw
KDDIの通信障害も復旧してきたと思うので、今日行ってきます(山間部はまだだったらどうしよう)
現地は雨っぽいですが、豪雨じゃなければ良しとしましょう
余りにも天候が崩れた場合は途中で引き上げて後日仕切り直ししますね
ありがとうございます、スレ立て宜しくお願いします!
前回は凸中にスレを跨いでちょっとバタついた感があったので笑、凸までに【礼】が消化出来てたらベストですね
それと、御本人と皆さんの意見次第なんですが、スレ主さんは名前欄に>>1だと分かるようにしておいて貰ったらいいんじゃないかと前から思っていました
いかがでしょうね?
国道32→県道45→国道439→落合集落→カカシの里→県道261→小島峠→国道438
最初の目的地は落合集落です
あまり早い時間に到着すると地元の方にご迷惑&不審がられるかもしれないので、今の所21時台到着を目標としています
忙しくてスレ見れてないけど応援してるぞー
道中レスは出来ないかもしれませんが、概ね21:30迄には到着する予定なので
それまでまったりしてて下さい
前スレの>>540さんがまた来て皆と一緒に楽しんでくれる事を願いつつ
では行きます
・小島峠手前の苗木カバー地点でまた不可解な現象が起きるのかを確認
・>>366の薪カカシの様子を改めて確認
・凸がもし昼間で集落の方に話が伺えれば、カカシ移動や交換のタイミング等を聞く
・圭一氏の写真にある徐行標識カカシの探索
・落合集落一周?
・圭一氏のナビバグ動画が撮影されたポイント(エアドライブさんが特定した場所)で電波状況・カーナビの動作確認
尚、落合集落とカカシの里がまあまあ離れているので時間的に上記のいくつかを割愛させて頂く可能性は十分あります。
落合集落を期待してくれていた方ごめんなさい
本当は土釜へはもう少し皆の意見を聞いたり考察をした上で凸しようと考えていたんですが、
このスレがまとめサイトに上がっていると聞き、無駄な心配かもしれませんが
以前も話したように愉快犯やスネークが現れるのを懸念して急遽来てみた次第です
そして何も見えない
心霊的な事よりも俺は昔から何故か巨大な自然物や建造物が怖いんですよ
巨樹なんて字面だけでも怖いのに看板が脅かしてくる
ほんとやめて欲しい
目的地手前10分くらいの距離からずっと首の後ろと腕がピリピリしっぱなしです
ナイトモード時間かかる
早くシャッター切れてくれお願い
暗いし足元気を付けてね…
圭一さんによれば確か土釜に五右衛門さんがいるんだよね?
土佐鶴さんすごい
マジで??
これ開くと頭がピリピリというかソワソワというか変になる
実際はかなり暗いからね
この真ん中の写真見てたらスマホ変になった
写真表示したまま固まった
奥の方でなんかめっちゃ水色に光ってるのってきのこ?
ここから先、千と千尋の神隠しみたいになっちゃわないかとても心配
そのお陰でここだけは明るい
が、相対的に川の方が暗くて肉眼ではほぼ見えない
だがこの先は未舗装で更に狭くなってる
そしてめっちゃ暗い、ほぼ見えない
でもだんだん水面に近付いてる気配がする
怖過ぎて進めん
さっきの橋を下から見た方向
足元も滑りやすくて危険だけどもう無理で走ってしまったw
肉眼で見るとほんとに暗くて水面まではよく見えないけど、豊富な水音と巨大な岩がある気配だけで圧倒された
恐怖と畏怖の間くらいの感覚
オレンジの光は覚えてないけど、恐らくこの奥に橋があるか何かで街灯が反射してるのかもしれません
暗いとこで撮ると勝手にナイトモードになってしまう
まさかカーナビとおなじく謎の現象だったりする?
まさかリアタイで見れるとは!!
オカ板久しぶりに覗いて
この一連のスレに遭遇できて嬉しいです
この写真なんかマズくないっすか
霊感とか全く無いので分からないんすけど僕も首の後ろと腕がピリピリするんすけど、もう泣きそう
アップロードやはり時間かかる
そういう人はゆっくり呼吸しましょう
とくに吐く息を長めにしましょう
過呼吸気味になってくるとピリピリしてきたりすることがあります
鳴滝
(虫です)
怖過ぎるんすけど
ガックガクのブッルブル
なんかこの写真を時計として11時の方向?に人の顔みたいなものが…気のせいだよね、うん
土佐鶴さん乙です!本当に気をつけて…
社の右上の明るいものは街灯です
ID切り替わる理由は分かりません…
おまんらぁはこんなへちな事したらいかんぜよ
(いやマジで怖い
皆はこんなヤバい事しちゃ駄目)
当然フリードも見てません
鳴滝の駐車場を通り過ぎて車で無理やり進んで>>159撮った後、転回場所なくてバックで暫く戻らないといけなかったのが地味に怖かったです
当方北海道ですが、auまだちょっと不安定です。
今は自宅のWiFiからなので安定してますが、先程蕎麦屋から保守した時は何回かエラーなりました。
この後は前回と同じルートでまず小島峠を目指します
前回よりはペース上げて行きたいですが、雨天なのでどうなるかは分かりません。。
時間がかかり過ぎるようであれば、落合集落は次回凸に回させて頂きます
前回みたいに集団寝不足になる事態は避けたい
3回も凸とか誰が見てくれるんでしょうね、アホですね
あの水色、拡大すると
なんだけど
俺なんて、ずっと同じ場所にいてもときどきID変わったり
IPアドレスもまったく違う地域になってたりするよ
同じ場所でもずっと変わらない時もあるしいろいろ
自演とかじゃなく怪奇現象としてなんか気になってんだが
ID変わることは移動すりゃ普通にあることなんだけど、上でもかいたように変わったIDがまた戻るってことなくね?
まあ凸の邪魔しちゃわるいからこれはまた後日考察か
どなたかが土佐弁リクエストしてくれてたのでw
ナビはあと1時間以内に到着とか言ってますがもうお前の到着予想時刻は信じないからな
小島峠手前から261号を完全に下りてくるまではまた圏外になると思いますが、心配しないで下さいね
俺も自演と思ってないし、みんなが怪奇現象として気になってるのもわかってるけど、
俺はある場所にいる時だけ普段からよく変わることを経験してるので
電波が弱いところは変わりがちって思ってて
まあそう言うこともあるよね、って思うだけっす、ってことです
いくつか気になる写真がある
もちろん霊的な意味で
特に報告はないよ
ないね。
雨天だから近くで土砂崩れの音と振動とかの可能性は、、
土砂崩れとかだと別の意味でやばいな
これ言うとすげー嘘臭くなるだろうから言おうか言わまいか悩むんだけども
っていうか何で停車してるんだ?
ひええええええええ
それたぶん偶然じゃない気がするうぅぅぅうっぅ
テグスみたいなビニールっぽいヒモじゃなくてワイヤーっぽいし留め具も金具だから簡単には切れなそうだね…水晶が大振りって訳でも無いし…
オカルト的にいえば身代わりになってくれたってことだよな
つまり現状はまだ安全だと言える
エンジンは掛かってるけど、勾配の無いところで停車してました
エアコンも切ってる
普段はそんな条件であんな揺れ方はまずしない
皆さん心配ありがとうございます、大丈夫です
261号入ります
上手いこと写真に収められないから伝えられないけど、杉の木立ちの間から突如巨大建造物が見えるのマジで怖いんですよ
かなり貴重なレポになった訳だし
何かあったときに、貴兄がそんなに頼りにしていたお守りが壊れていることが
今後のあなたの微妙な判断に影響を及ぼさないとも限らないし
前回や今回のような夜間の単独凸は、事前にとことんリスクを回避しておくべきだと思うんだ
何かあってからじゃ、遅いからね
最終的には貴兄が判断することだけど
一度ちょっと考えてみて下さい
いずれにしても、どうかご無事で、ご安全に!
>>321
了解!
所々電波4本だけどやっぱり通信に時間かかる
ここ怖いななんか
赤い鉄塔がなんか怖いねw
いや、かくなる上は野良トイレするのみだけど
雨強まってきたし夜中の山中には極力身一つで出たくない
20分野良トイレしてた62の友人は釣りに違いない
また信じられないくらい時間が掛かってしまった訳ですが、理由は前回と同様、停車&撮影&アップロードのコンボに時間がめちゃ掛かってしまう為です
小島峠越えてからの道のりも何度も写真撮ってたので
あと普通に文章作成も遅い
同じ過ちは犯さないと思っていたのに何故…
速度はどんなに徐行してもやはり23キロ程、上りも下りも概ね35キロ前後が平均速度だと思います
動物はあの後 たぬき1、ねずみ1、シカ(バンビタイプ)1を見ました
では落合集落はまた次回という事で、これより帰宅します
皆 無理せず寝て下さいね
遅くまでお疲れ様でした!
達筆な痕跡を遺せた今回もミッションコンプリートですね
お気持ちだけで十分です、悪いこと言わないから寝てて下さい
結構な雨でした…!
帰りは道路の舗装状態とか道幅とかは比較的良い代わりに、山から流れてきた水であちこちスプラッシュマウンテン状態でした
あと立派な角のあるシカ1見ました
絶対前回よりはスマートに行こうと思っていたのに、まさかの前回より更に夜更かしさせてしまう結果になってしまいました…不甲斐ないです
後日、電波が消えた辺りからの続きをざっくりとしたレポに纏めて投下します
ひとまず落ちます
お疲れ様でした!おやすみなさい
オカ板だから探せばいるかも
個人的に気になったのは>>91
水色のはよくわからんが、社のほうに何かいる気が
まあ霊感ゼロなんでただの直感なんですが
その後何もなければいいのだが
改めて、再凸にお付き合い頂きありがとうございました
またもや寝不足にさせてしまい申し訳ありません。。
凸レポはまだ書いている途中ですが、話題提供の為にも時系列順に分割して投下していこうと思います
まずは土釜と鳴滝についてのレポです
相変わらず遅筆な為、続きは数日かけておいおい投下しますのでお待ち下さい
スレは時々見てますので、意見等があれば何でもレスして下さいね
まず写真がこれ程明るく鮮明に写っている事に驚きました。後から写真を見て初めて、あぁここはこうなっていたのかと理解した程です。
ナイトモードの切り方が分からず、要望のあった比較写真が撮れなかったので現場の暗さの説明も含めつつレポします。
アンカーが多過ぎと言われるので、変な所で分割していますがご了承下さい。
再凸レポ①【土釜】
(>>62~>>132辺り)
(何故土釜に来たのかについては前スレ>>554、>>594も参照)
・土釜橋の上から撮った写真(>>81)の方向の逆側は完全な暗闇で、怖過ぎてそちらの欄干には近寄れなかった。そちら側は街灯がゼロ
・遊歩道は人ひとり分の幅の下り道。写真ではバッチリ明るいが(>>87、>>91)、実際はスマホのライトで照らさないと足元が見えない
・カメラを起動するとライトが消える為、撮影時は暗闇。殆ど見えない為勘で撮影する
・>>102の右手の階段奥や、左手の暗闇の雰囲気が目視に近いが実際はこれよりも全体的に暗い
・社の広場から先にも下り道があったが更に道幅が細くなり柵も無く、獣道のような未舗装且つ照明ゼロのためこれ以上進むのを断念(>>117)
・遊歩道は広場から>>81の橋の下方面へも続いているようだったが、そちらも真っ暗且つグッと川面に近付く予感がした為断念(水面に近付くのが一番怖かった)
・3つの滝壺(釜)があるらしいが、滝はおろか水面が全く見えなかった
・土釜専用の駐車場というものは見当たらなかった
・MAPで見えるここ↓はこの建物(店ではなく民家?)に付随する駐車場のようで、停められないよう封鎖されていた
■>>91の光る水色の物体について
個人的にはゴースト現象だと捉えているが、もし目に見えない何かが写ったのだとしたら重畳である。
因みに光るキノコは見ていない
■>>117の写真について
・撮影方向には見える範囲では照明はなかった(左手の獣道状の遊歩道すらまともに見えなかった)為、上方の発光点2つは照明ではなくレンズの反射か何かだと思われる
・水面と岩がオレンジ色になっている点については、>>81で橋の上から撮った写真にも同じようなオレンジ色が写っているので撮影方向奥に位置する橋の街灯が水面等に反射しているものと推測する
・水面反射は今となってはうっすらと肉眼でも見えていたかもしれないと思うが、当時は一刻も早く現場を離れたく、またあまり周りをじっくり見ないようにしていた為記憶が朧気である
国道438の橋と土釜との位置関係↓
■IDの件
・土釜~鳴滝を凸中にIDが何度も変わる現象が起こる
・山間部の為、基地局の影響が理由であろうという声やオカルト的見解などスレ民から意見が上がり、ちょっとざわつく
・前日から起こっていたKDDIの通信障害の余波がまだ残っているとの推測も出たが、少なくともこの日の朝から高知市は復旧しており、土釜も電波自体は良好であった(>>182)
・因みに>>184が指摘した>>34のレス時は、土釜から約50km離れたSAに居た
(>>144~>>189辺り)
・土釜から約700mの距離に位置する
・>>73の2枚目の撮影方向へ土釜橋を渡り、右折してそのまま進むと鳴滝に至る
・>>144の位置情報は鳴滝の駐車場。フリードどころか誰も居なかった
・>>155の写真が肉眼に近い。奥の細長く白いものが滝で、柵の向こうは川になっているが見えない。滝壺も見えなかった。
>>159の画質からも、ナイトモードでも流石に苦戦する暗闇レベルなのが伺える
・怖過ぎたので階段は当然降りない選択をした
・電波は土釜より弱めだが最低でも2本は立った
国道438に隣接するものの道から逸れないと入れない土釜から、更に川の対岸に渡って山奥へ進んだ場所にある為、はっきりと意志を持って目指さないと鳴滝には来れない。
圭一氏達が鳴滝にわざわざ来る理由が分からず、ここは考察からは除外していた。
<補足>
・滝については前スレ>>521、>>612にも書いたように、主に↓のような見解であった。
>二人が通ったルートから考えると真っ先に土釜が浮かびました
>が、ここは438号の序盤で二人で通り過ぎています
>その近くに鳴滝という滝もありますが、通過地点ではなく道から逸れているので関係なさそうな気がします
・圭一氏達が通ったルート上で「滝」として認識できる場所は恐らく土釜のみ
・名前のついている滝以外にも山から水が落ちて来ている箇所はあるかもしれないが、夜間走行中に気付く程の規模のものは無い
・自分が気付いたのは『毘沙門の滝からの名水』くらいだが、ここは清水を汲めるようにしてある場所の為、滝とは言い難い
https://i.imgur.com/knqie3j.jpg
今回土佐鶴さんが2回目の凸を決行するキッカケとなった圭一氏再登場からの一連の書き込みも、入院しててスマホ没収されるから質問には答えないとの事だったけど、
点滴の写真って圭一氏ご自身のスマホで撮ったのでは??
ならば病棟にスマホ持ち込めてるって事よね???
とか、質問に答えないと言いながら、五右衛門氏に関する謎投下して消えるところとか、まぁ色々と。。
オカ板的には物凄いエンターティナーと思うし、このスレを盛り上げてくださり、誰よりも私が楽しんではいるのだけど。。
画像を追加します。
・土釜の駐車場について(>>473)
・鳴滝について(>>477、>>478)
昼間の鳴滝
怖くて車から降りられず、写真が撮れなかった駐車場のストビュー
実はちょっと怖い雰囲気のトイレがあって昨夜密かにビビっていた事も共有したい
>圭一氏がオカ板民に伝えたかったメッセージは、全てスレタイに込められているのかもしれませんね。
>「過疎化地域で起きた実話をはなしていく」
過疎化地域とはオカ板の事かもw
という考察が綺麗すぎて感動しました笑
もしかしてこれがオチなのか…?
高知市も昨日未明から何度も強い雨に見舞われています
皆さんもくれぐれもお気を付け下さい
平地でこれ程降っているという事は、四国山脈の雨量はとんでもない事になっていると思われます
当然滝も川も水量が段違いに増え、土砂災害の危険度も跳ね上がる為暫くは山に近寄らない方が賢明です
そうなる前に、今回土釜に行く事を決断して良かったのかもしれません
駐停車中のアイドリングの時に、エンジンプラグや排気系の関係で大きな振動が起きることがある
これはネット記事とかで検索すれば多数でてくる結構一般的な現象
自分も以前、何度か経験があり、停止中に急にガタガタガタガタってものすごい振動がおき大地震がきたかと思った
砂利道はしってるより酷くて、もう車がこわれるんじゃないかとビビるくらい
エアコンつけはじめの時期とかによくおきる
ただ土佐鶴氏はエンジンは掛けていたとのことだけど、これまでそういった症状がなかったっていっていたので>>274、それとは違う現象かもしれない
あと基本的には経年劣化で起きるみたいなので、もし土佐鶴氏の車がかったばかりならさらに可能性が薄まる
車内のパネルが写ってる写真を何気なく反転してみたら
土佐鶴さんの車の時計が少し進んでることに気づいただけだったまる
俺の住んでいるエリアは大丈夫です、ご心配ありがとうございます
>>498
おお、考察ありがとうございます
貴方の仰るような症状は俺も経験があります
原因はタイミングベルトの劣化でしたが、停車中も走行中もガタガタと強く振動して本当に車が壊れるかと思いました
でもそれは別の車の話で、今の車ももう新車ではありませんが今までに動力由来の不自然な振動を感じた事はありません
揺れ方の説明について、以下に書きかけのレポから抜粋してみます
俺はメカニカル方面はさっぱりなので、何か考えられる原因に心当たりがあればまた是非教えて下さい
・持続的ではなく断続的な揺れ方
・地震の揺れ始めがずっと続く感じ(横揺れ)
・風は強くはなく、雨も普通程度
・エンジンはかけたままだったが、停車場所は平坦な所でエアコンも切っていた
・別の車に乗っていた際、勾配の途中に停まったりエアコンを強めに効かせたままアイドリングしていると時折大きく振動したり、タイミングベルトの傷みに因る走行に不安が生じる程の振動の経験等もあるが、それらの感触とも違った(エンジンの唸りや騒音がゼロ)
・今まで車数台、計20万km程走行してきたが、今回と同じような長時間の揺れを感じた事はない
・マツダ系のエンジンはアイドリング時に揺れる事もあるとの情報も挙げられたが(>>276)、当車はマツダ車ではない
めちゃ鋭い人居てドキッとした笑
当たりです、パネルの時計は10分近く進んでますw
ナビの方は概ね正確な筈です
ピンポイントで言ってしまったww
…まぁ、メーター写真とハイビームの件を喋ってしまったからには特定されると思っていました
他の凸者と違って俺は色々と話し過ぎたので、これでも身バレに怯えているんですよ?笑
しょうがないので認めて>>509に答えます
ていうかスレ内にプロが潜んでいたのか。。
ガソリン車ですが、>>504に書いたようにそういった車の不調系の振動ではないんですよ
勿論メーターも動いていないです
何なんでしょうね?
豪雨の後なので、今日は俺じゃなくても行かない方がいいです
撮ったその場で衝動的に即削除するような、パッと見で総毛立つ程おぞましさを感じるレベルの写真を撮ってしまった事が今まで何度かありますが、俺としては今回の写真にそういう怖さは感じませんでした
現場の方が比較にならない程怖かった、というのもありますが笑
>>117の写真や他にも何人か指摘されてる別の写真について俺からは何とも言えませんが、皆の発見や考察を聞くのが楽しいので気がついた事はまた何でも言って下さい
このスレの本題とは関係ないので、読み飛ばして頂いて大丈夫です
あまりこういう話を投下すると嘘臭く思う人も居るかもしれませんが、オカルト成分補充くらいに受け取って頂ければ幸いです
以前、友人とシーズンオフの誰も居ない夜中の海に立ち寄って暫く涼んでいた時の話
少し離れた所に駐車場があり、そちらは煌々と街灯に照らされていたものの自分達のいる砂浜までは光が届かず、月は出ていたが数m離れると相手の顔が分からない程だった
砂浜に座り海の方を眺めながら30分程話しているうち、月の光を弱く反射する海の波間に何か丸いものが見え隠れしているような気がしてきた
波打ち際から7m程沖の方に見えるその丸いものを最初は流されたブイか何かだと思っていたが、波に揺られるように次第にゆっくりとそれがこちらへ近付いてくると共に、時折丸いものの下に人の体のようなものが見える気がしてきた
段々嫌な予感が募ってくるものの、暗い所を凝視していると目が一時的におかしくなる事はあるので、これもそういう事だろうと考え砂浜に視線を逸らした
すると丁度その視線の先、数十m離れた所からこちらに向かってライトも持たずに勢いよく歩いてくる真っ黒な人影が見えた
因みに砂浜はさほど広くなく、入口は自分達のすぐ背後にある階段のみで、今まで誰も降りてきた気配はなかった
これは(人であれ何であれ)ヤバいと感じ、立ち上がろうとした瞬間また海の方に目を向けると
波打ち際から3m程向こうの海中から真っ黒い人が立ち上がるのが見えた
友人を怖がらせないように何とか言い訳し、すぐにその場を離れた
その後は特に何ともない
①土釜に関しては、前回凸の時にも言ってたように近くの国道を通るだけで俺は怖いです
もっと言えば、今回は数km手前くらいから「近付きたくない、行きたくない」と強く感じました
鳴滝も当然怖くて(そこに至るまでの道中も)、街灯の光が届く所までしか近寄れませんでした
元々、夜の水辺が異様に怖いタチなんです
438号はずっと渓谷に沿って登っていくルートなのでサイドに真っ暗な川が見えるんですが、普段ならその環境だけでも恐怖を感じるくらい
しかし土釜界隈が怖過ぎて、そこ以外の川の事は大して気にならなくなるほどでした
何故これほど怖いのかは分からない、本能的なものなのかもしれません
答えになってなかったらすみません…
②五右衛門氏失踪に関しては個人的にはネタ説支持なのでなんとも言い難いですが、どちらか答えるとしたらノーでしょうか
>>117のオレンジ部分についてカキコしたものだけど
長めの露光のデジタル写真ってあんまり見たことなかったので
露光の問題と断定してよいのかわからなかったというのが大きく
>>464のカキコを見て、自分も同じように想像していたので
やっぱりそういうことあるんだと今は納得しています
ただ、俺以外の方で、違う怖がり方をしていた方がおられたのは
気になっていました
俺は0感なのでそういうのはまったくわかりません
ただ、もともとこの地域をいつか旅行したいと思っていたので
その場合は昼間にきっと土釜に寄りたくなるだろうと思うから
そんなに安易に寄らない方がいいのか、塩でも持参した方がいいのかなとか
ちょっと考えたりしています
もともと観光地なんでそんなの気にしなくていいんだろうと思うんですけどね
不自然に見える写り方になってしまったのは長時間露光撮影故だったと、俺も概ねそれが理由だと思っています
そして同じく、オレンジ部分以外について怖がっていた方々が居たのが少し気にかかります
が、俺にはなんとも判断がつかないので、今後何か意見や考察が出てくるのを期待するのみです…
おお!旅行を考えておられたのですね
観光シーズンの昼間であれば、きっとそこそこ賑わいはあると思います
俺が言うのもなんですが、足元だけ気を付けて頂いて、余計な事はあまり気にせず
素直に大自然を楽しんで貰えたら嬉しいです
多分、昼間の景色を見たらプラスの感情にしか振れないと思いますよ
昼間なら大丈夫じゃないだろうか
自分も先日土佐鶴氏が上げた写真の中でオレンジの写真が一番気になった
露光時間が長かったとはいえ街灯等の反射があのように写るものなのだろうか…
画像検索かけても溶岩か山火事の画像しか出てこないw
霊視のできる人でなければわからないか…
車が揺れてた件は謎のままですね…
現場では、とにかく地震じゃなくて良かったと思いました笑
↓盛り塩に関しての俺の私見です、参考程度に聞いて頂ければ
塩に何故特別な力があるとされているかというと、これは記紀神話のイザナギの禊から来ています
海水で禊をして穢れを祓った故事に因み、海水を凝り固めた塩に祓いの力が宿っているという考え方なわけです
時々思い違いをしてる方がいますが、塩は「祓い」のアイテムであって、「守り」のアイテムではありません
例えば怖い場所に行ってきた後や不浄に触れた後などに、「穢れを祓う」用途として塩を自身に振り掛けたり手を漱ぐようにして使うのが適切な使い方です
神社に行けば神職にお祓いをして貰えますが、あれの極簡易的なセルフ版とお考え下さい
また、水で手や口を漱ぐ事や潔斎(簡単に言えばお風呂に入る事)を「清め」と言います
土地等を清める場合は日本酒を用いたりします
塩を使うのであれば、盛り塩よりも帰宅した後に自身や車のタイヤ部分等にちょっとだけ塩を振って(振ったあとはしっかり落として)、お祓いしてあげればそれで大丈夫です
それとは別に、もし貴方に不安が少しでもあるのであれば、俺がブレスレットに縋ったように何か心の拠り所となる「御守り」を旅行中身に付けておくと安心に繋がって良いと思いますよ
各々がどの見方をしているかによっても考察の仕方が変わってきますね
再凸レポ⑧【土釜出発→国道438号】
■ブレスレットの件(>>204~>>249)
・土釜を出発し438号を走行中、土釜凸に際し気持ちの拠り所として腕に着けていた御守り(水晶のブレスレット、恩人から譲り受けた物)を外し忘れていた事に思い至る
・もう外しておこうと手首を触るがブレスレットが無い
・もしや何処かに落として来たかと焦っていると、着ていた上着の長袖の中から珠がぶつかる音がする
・停車し上着を脱いでシートに広げると、袖の中からバラバラになったブレスレットが出てきた
・脱ぐ際に何粒か車内に散らばったが、恐らく土釜を発つ際
車に乗り込みハンドルを握った後にワイヤーが切れたお陰で、袖口から外に零れ落ちる事もなく全て拾い集める事が出来た
・このブレスレットは遠出の御守りとして普段車内に置いていた為、壊れたのは単なる経年劣化と考える
・ワイヤーも留め具も全て金属製
・破損はショックだったが、「水晶が守ってくれたんだ」と言ってくれるスレ民達の言葉が沁み切ない気持ちになる
■車の謎の揺れの件(>>216~>>274)
・ブレスレットの件で暫く停車していた際、ずっと不定期に謎の揺れを感じていた
・持続的ではなく断続的な揺れ方
・風は強くはなく、雨も普通程度だった
・地震の揺れ始めがずっと続くような感じ(横揺れ)
・スレ民が強震モニタを確認してくれたが揺れは全く記録されていない
・エンジンはかけたままだったが、停車場所は平坦な所でエアコンも切っていた
・>>498の考察する症状も可能性としては当然ある
・しかし、別の車で傾斜のある所に停まったりエアコンを強めに効かせたままアイドリングしていると時折大きく振動するといった経験や、タイミングベルトの傷みに因る
走行に不安が生じる程の振動等の経験もあるが、それらの感触とも違った(エンジンの唸りや騒音がゼロ)
・今まで車数台、計20万km程走行してきたが、今回と同じような長時間の揺れを感じた事はない
・マツダ系のエンジンはアイドリング時に揺れる事もあるとの情報も挙げられたが(>>276)、当車はマツダ車ではない
・>>263の想像が普通に怖かった、ほんとやめて欲しい
・皆の想像の多分20倍は俺が現場でビビっているという点を各位ご承知おき頂きたい
(>>274~)
・明谷調整池ダム(>>287)
・廃墟(>>296)
ストビューで見ると、奥の大きな建物は廃校か何かに見える
・トラブルの件もあり、このまま進む事をスレ民達が真剣に心配し引き返す提案をしてくれるが、
有難さや申し訳なさを感じつつも最寄りのトイレがカカシの里という事情もあり進む事を決断(>>303)
・>>292が無事に始発に乗れたのかずっと気になっている
・何故か毎回苦手な砂防ダム(>>328)
・木材の切り出し場(?)。赤い鉄塔が不気味(>>330)
・前回と同じく、小島峠手前1.3km地点の白い布畑に至ると同時に電波が消失する
■白い布(苗木カバー)畑
・前回の凸時、ここで撮った写真に一枚不自然なものが紛れていた
それは単なるミステイクだとは思うが、改めて写真を撮ってみる
今回は特段不思議な写真は撮れていなかった
・前回聞いた謎の追いかけて来る音は、雨音のせいもあってか今回は聞こえなかった
・そもそも、前回ここ周辺でわりと強く感じた恐怖感が今回はあまり感じられなかった
(土釜で恐怖メーターが振り切れて感度が鈍っていたのかもしれない)
圭一氏がもし凸以前から元々不安定さを持っていたんだとすれば、ちょっとした切っ掛けで瓦解する事は十分考えられますね
スマホはちょっと指が触れただけでもシャッターが切れる事もあるので、知らないうちに撮ってしまったんでしょうか…
でもそういう場合は大抵一番最後にあったりするもので、あれは普通に撮れてる写真と写真の間にあったのが少し疑問です
因みに、スマホではなくデジカメの話ですが
以前夜の神社で写真を撮った際に勝手に連射になってしまって、後で確認するとその連写の中の1枚だけが
所謂オーブで埋め尽くされて写真全体が白い点々で真っ白になっていた事がありました
あれはびっくりしましたね
オカルト的な意味ではなく、人怖的な意味で。。
511 本当にあった怖い名無し[sage] 2022/07/05(火) 20:00:28.33 ID:nchnXZL40
今日は行かないんですか?
ちょっと待って下さい、その考えは怖過ぎますw
ほんとに怖いな…
>>573
俺が回ったエリアには、そういう系統のものは見当たりませんでした
かかし工房の中や違う場所にはもしかしたらあるのかもしれませんが
うなされて起きました。
風邪っぽいけど熱は出てない。
かかしの里の集落は霊的には何もないし、僕が某ブラック企業で中四国担当の肉体労働者で過労死ライン超えてるからだと思うけど(十中八九そっちが原因)、何にも憑かれてないとは言い切れないので投下します。
お、岡山氏じゃん!
( ゚Д゚)エェ?そうなの?じゃ>>544が参考になるかも
てっきり、最近スレに来たばかりで
地理事情とか分からないままに発言したのかなくらいに捉えていました…
気遣って頂いて本当にありがとうございます
3回目も尚のこと気を付けます
ヒトコワを回避するには事後報告が一番なんですが、凸はリアルタイムで参加してこそ楽しいというスレ民の気持ちもよく分かるので悩ましいですねw
ここの皆は優しいので安全第一と言ってくれるでしょうが、俺としても折角なら楽しんでもらいたいです
大丈夫ですか?
季節柄ただでさえ体調を崩し易いので、十分に静養して下さい
長引くようであれば無理せずに病院に行って下さい
出来ればなるべく早く、そんな過労死ライン超えてるような職場からの転職も視野に…
ねらーっぽい人の乗った車は僕以外にも来てたのでその人かなぁー?
そっちは徳島ナンバーだったし地元住民でねらーなのかも?
確かによく考えたら不気味なタイミングですね、全く気にしていませんでした汗
おお…、なんて慈愛の心が強い方なんですか
凸してるだけなのにそこまで心配して頂けるなんて、、
不謹慎かもしれませんが、そんな風に見守って頂けて俺は幸せ者だなと思います
これからも十分気を付けますますね
…マジですか?
岡山さんは数日前から土曜凸を宣言していたので、近くのねらーが見に来た可能性は十分ありますね
因みにどの辺でその車を見たんですか?
岡山さんだと断定出来なくて書き込まなかっただけという事も考えられるけど
塩のやつとりあえずやってみますね。
繁忙期終わって暇になるので読み飛ばしてるところとか確認してみます。
2回凸をトライしてるのですが2回とも同じ場所に止めてたところからすると地元住民かその親族かなー?って思います。
その車、ゼストじゃないよね?汗
セルフお祓いもいいですが、基本的な規則正しい生活や、日々の清潔と滋養を整えるのを大前提としておいて下さい
そして一番大事なのは気構えです
気持ち次第で人は体調を崩します
嫌な事をいつまでも気にせずマイナス方面に囚われないで、健康な心を保つのが何よりですよ
それはどの辺りですか?
登りの国道438号?その後県道261に分岐した後?
それとも小島峠を越えた後の下り道のどこか?
2回凸していたんですか、それはいつだったんですか?
岡山氏は前スレでパンフレットをupする流れの際、自分で車種を言ってますね
まず四人とも手が違うだろ。
同一人物説は不可能、
仲間説は支持する。
・手の比較
圭一 The男
五右衛門 プニプニ
土佐鶴 細く長い
岡山 醸し出す中年感
五右衛門はろくにカキコしなかったし
岡山氏も最初、個性がわからないようなカキコしかしなかったのが似てるから
途中、そのことでかえって注目を浴びる感じになったので
岡山氏は凸のあたりからキャラを変えたように見えた
もちろん、本人の言葉通り、それまでは忙しかったから書けなかった
って可能性もあるけど、そんな人が凸行くかな(しかも2回)ってのは
なんかちょっとあやしいかな
んで、凸後も忙しいらしいが、凸前とはちょっと別人のようなカキコが続いてるから
あと、五右衛門が香川で岡山市が岡山ってことなので、
(仕事上?)中四国あたりに出没することが多いから
そういう設定だと便利なんだろうと思ったからかな
ゼストっぽい車が停車してたところは集落内のゴミステーション付近の民家の駐車場です。
今まで地元住民だと思ってたんですけど、車特定とかそういう話が出たあたりであれ?これって地元住民のねらーじゃないの?ってなりました。
>>663 残り二台は両方とも軽トラですよ。
ありがとうございます
2回凸とはそういう意味だったんですか、、
岡山さんが通ったのは、行きも帰りも32号線を通るルートで合ってますか?
今は休みか夜勤明けで自宅に居られるんでしょうか?
無理を承知でお願いします
今後の考察に関わるので応じて頂けたら嬉しいんですが、
現在地が分かるようなナビのスクショ(時刻が見えるように)をupして頂けませんか?
例えばこんな風に↓
https://i.imgur.com/BpLgkur.jpg
俺のこの書き込みからあまり時間が経過すると折角upして貰っても意味合いが薄れてしまうので、本当に申し訳ないですが
もし応じて頂けるのであれば、なるべく早めにお願いします
32号は使ってないと思います。
もうすぐ残業おわるので終わったら質問に色々答えられそうです。
朝、3時間ほどスマホを弄る日課のある人が居れば別ですがそんな人珍しいでしょう。
>>690 今日の現場(現在地)からのルートだと凸当日のルートと変わってしまうからこのような処理をしました。
岡山氏、何か岡山氏と五右衛門が同一人物もしくは仲間説とか出てるけど、本人としてはどう思う?
恐らくですが地盤や河川の監視の用途に国土交通省が設置している機械だと思います。
工事関係の奴だったら点滅するんじゃないかな?
いずれにせよ、LEDとかそんな感じの光ですね。
誤解は解けたほうが嬉しい。
岡山さん、まずはスクショupありがとうございます
しかし「現在地が分かる画像」じゃないと駄目だったんです…
岡山氏=五右衛門氏の誤解を解くには貴方が本当に岡山に居る事を証明するのが一番手っ取り早いので、>>671 で
>現在地が分かるようなナビのスクショ(時刻が見えるように)をupして頂けませんか?
> 俺のこの書き込みからあまり時間が経過すると折角upして貰っても意味合いが薄れてしまうので
とお願いさせて貰っていました
それと、土釜にも行っていたんですか?
横レスで申し訳ないけど土佐鶴氏、岡山氏の疑惑を晴らすのも大事だと思うけど、あまり居住地の詮索は良さないかい?
誰もがだが特定されるのが心配で実際の居住地はずらして申告してるかもしれないじゃないか。
仰る事はもっともです、すみません
身バレを恐れて最初に居住地をずらして申告する事は誰でもありうると思いますし、それならそれで問題無いんです
「身バレを警戒して岡山と言ったが、実は違う場所に住んでいる」と言って頂ければそれで納得します
しかし岡山氏は自ら凸時の車種や他の保有車の事についてまでも言及されているので、そこまで身バレに気を遣っているようなタイプには思えなかったのですよ
今現在の居場所を証明する為のスクショです
ですが、お願いしてからもう4時間経っているので
今上げて頂いても穿った見方も出来てしまいます。。
なので、それよりも↓に答えて頂けませんか?
①俺と同じく438号→261号のルートでカカシの里まで行かれたようですが、その後西祖谷の道の駅まで行かれたのは何故ですか?
②大歩危のローソンまでは行っていないのですか?
③ローソンまで行っていたとしたら、その後何故もう一度カカシの里まで行かれたんですか?
④土釜にも行ったんですか?
がっついててすみません
気を悪くしないで貰えたら嬉しいです
いえいえ、ありがとうございます
出先の地名や周辺の風景を覚えていないのは当然普通にあると思うんですが、438+261号のルートと32号のルートでは全く通る場所が違うので、これを思い違いをする事があるのかな…?と不思議に思っていました
>>762
露天状の広場とかではなく、建物だったんですか?
大歩危って駅あります?
あるんなら行きに通って帰りに通ってないんだと思います。
ゴミステーションのような小さな建物みたいなやつ。ごみ箱と建物の中間みたいなやつありませんでしたか?今ストビューで探してます。
大歩危駅はあるみたいですね、渓谷を挟んで32号線の対岸のようですが
うーん…すみません思い出せない…
見たら分かりそうな気もするので、ストビューの発見を待ちますね
楽しいですかね?大丈夫でしょうか…?汗
すみません、岡山さんと直接話すチャンスはなかなか無いと思って
今までスレで出ていた他の方の疑問なども織り交ぜつつ、俺自身が気になっていた事を質問責めしてしまいました
みなまでは言いませんが、ある程度整合性が取れないと他の部分も参考に出来なかったりするので…
俺の方は、初めて岡山さんとレスし合えて新鮮な気持ちです
感謝しています
本当は仕事しないといけないんですが、ほっぽり出してレスしてましたw
438号の山道に入って5~10分後?くらいから帰路の32号に出るまでは
一度も誰ともすれ違わず、後続車も無く、中に人が居る停車車輌も見掛けませんでした
凸のときは気づかなかった
多分、道路から見えるところにあっても気づいてないと思う
近くに滝があるって事ですか??
ならば、圭一氏が言ってた滝ってそこなのかな?
なんか全然土地勘ない私がトンチンカンな事を言っていたらごめんなさいだけど。
それなんですが、今までの岡山さんの話を聞いた印象だと多分大丈夫なんじゃないかと感じてきています
以下は例の人物が地元の人ではないと仮定した場合の話です
岡山さんは当初土曜の夕方頃出発すると言っていましたが、その後22:50までレスが途絶え、その後更に02:21まで途絶えた後にやっとさっき出発した事が判明します
何せ四国のどこから出発したとしても現地までが遠いので、元々待ち伏せしようと思ってたなら
岡山さんが宣言通り夕方に出発した場合のおよその到着時間に狙いを定めて現地に行くと思うんです
(因みに岡山の県庁所在地から出発した場合のナビ上での所要時間は3時間20分ほどですが、438号ルートなら実際は少なくとも1時間はプラスされると思います)
岡山さんが到着した後、いつまで現地に留まっているかなんて分かりませんからね
で、例えば21時くらいに狙いをつけて現地入りしたとして、そこから朝まで岡山さんが来るのを待つでしょうか?
夜に利用出来るものは公衆トイレしかない集落で
俺なら22:50の『寝過ごした』レスを見た時点で帰ります
それと、
・ねらーのスネークならスレに書き込みそうなものだがそういったレスは無かった
・岡山氏だと断定出来なくて書き込まなかっただけという線も考えられるが、ナンバーを見れば分かる
この点も疑問です
朝まで何時間も待ってようやく岡山さんと出会えたのに、スマホ弄りながらニヤニヤしてくるだけで満足したんでしょうか?
一度通り過ぎてから数時間後に改めて通った時も、同じようにそこに居たというのも不思議です
なので、岡山さんが見たのは普通の?地元の人なんじゃないかなと今の所は思っています
まぁそうだとしても、朝方何時間も同じ場所に留まって居た件は謎ですが
待ち伏せねらーが地元の住民だったとしたら上記の考えは全て無に帰しますが、個人的にはそれはちょっと考えにくいかと思っています。。
カカシの里から土釜までは31km(約1時間半)ありますよ
仮にもし圭一氏が本当に入院していたとしても、転院のために一旦自宅に戻るというのは措置入院では考えられないです
その場合はおそらく任意の入院なので退院も任意でいつでもできるはず
釣りだとしてもスレは伸びてほしいのは釣り主も同じだと思います
私もこのスレが終息したらと考えると寂しくなりますよ
優しい人、面白い人、鋭い人たくさんいますからね
この間動いてないと僕が勝手に思ってるだけかもしれないですけどね
ただただ変ってただけでした。(画像1枚目参照)
しかし(どなたかも気付いてましたが)書き込みから1時間半後に前のIDに一瞬だけ戻るというパターンもありワケワカメです。元のIDに戻る条件って何だろう。(画像2枚目参照)
この1時間半の間は別のいくつかのIDが切り替わりながら進行してます。
あの日の通信障害の程度とか位置的なやつ(基地局からの電波の掴み具合)とか色々理由があるのでしょうがどうもタイミングと場所、その時の状況が怖すぎて笑
山奥じゃ無料Wifiがあちこちにあってコロコロかわるとかもないだろうし
IDが戻るのはさらに謎、仮に通信障害だとしても、障害でダウン混戦後、新規IDに変わるならまだわかるとして以前のIDに戻らなくねw
1回目の書き込みは確か土釜から50kmほど離れた場所からしていて、その後の2、3回目は土釜からのリアルタイム書き込みです(>>476)
1枚目については、この数レスの間に10mくらいの移動はあったかもしれません(街灯の光が当たるポイントを探っていた)
ここ自体は土釜から3km程離れた所です
この↓街灯の下で水晶を拾い集めて写真を撮ったのは覚えています
左手に崩れかけた小屋?の跡と蓋をした井戸みたいなものがあって少し不気味だった
後方の景色
前方の景色
でも、サービスエリア見たらかなり山を降りないといけないと思うので滝の場所がどこなのかで判断してもらいたいかな?
赤い星マークの辺りが土釜です
IDの切り替わりについては俺は無知であまり話についていけない…
分かる人に解明して頂きたい
画像貼り忘れた
IDのことは私も分からないので一旦置いといて、土佐鶴さんは過去に62の言っていた交差点付近で車中で仮眠を取っていた時にも車体が揺れる体験をしたと書いていましたよね?
その時と先日の車体の揺れる感じはまた違うものだったんですか?
もう何年も前の事なのであれですが、あの時はまず人の気配と話し声(ざわめき?)が近付いてきて明らかに運転席の外に何人かが居ると確信していたので、他の理由を考える余地もなく人に車体を揺らされているイメージに結び付きました
手の平で車体を叩くような音もしてましたし
今回はまず「地震か!?」と身構えました
どちらも横揺れっぽい感覚だったので、似ているといえばそうかもしれませんね
もしWiFiでIDが変わった線であれば、土釜から50キロ離れたとこでなにかのWiFiを広い、そこにもどったからIDが戻ったならわかるんだけど
IDが戻った時は50キロ地点じなく土釜なんだよなあ
凸の全行程中書き込みしたエリアに無料WiFiがありそうな所は一箇所も思い付かないし、SAで書き込んだ時もWiFiマークは表示されていなかったと思います
意識していた訳じゃないので断言は難しいですが…
土釜に関しては>>182のスクショの通り4G回線でした
>>889
ほんとそこが謎なんです
家のWiFiルーターについては別プロバイダで契約してます
モバイルルーターも、前述した通り持っていません
auのページでWiMAX2+というのも確認してみたけど、何らかの申し込みが必要みたいです
取り敢えず自分の契約内容を確認したけどそれらしきプランもオプションも付いていませんでした
契約内容に反映されないというようなオプション?なのであればよく分からないですが…
もしズレた事言ってたら申し訳ありません
土佐鶴さんは現在も落合集落への凸を考えておられるのですか?
落合集落については、まだ需要があれば行くつもりです
最近雨続きなので行くタイミングは天気次第になりますけどね
まぁそれよりも、まず先に前回凸のレポの続きを纏めないとです笑
個人的に少し気になり続けていた事があります
初代スレでまだ名無しの時にちらっと話したんですけど、免許取り立ての頃夜中に剣山系の山中に迷い込み、真っ暗な中そこらに沢山置いてあったカカシを見て心底驚いた経験があるんです
でもその記憶の風景と名頃が一致しないんですよね
最初の凸をした時からあれ?と思っていたんですが、やっぱり違う場所な気がします
今までずっとここだと思っていたんですが
なので、剣山界隈の別の場所にも名頃並にカカシを飾っている場所があるんじゃないかと思います
単なる俺の記憶違いという可能性もありますが、、
そうですね、名頃じゃない可能性は普通にあると思います
いちは 四国、カカシで検索すればすぐに分かると言っていたけれど、それがそもそもブラフだったかもしれませんしね
図書館や郷土資料館、歴史民族資料館等を当たっていけば何か情報が得られるかも
>>943
落合集落は主要道に沿って拓かれている集落ではないので、俺が昔見た場所とは違うと思います
メインルートの国道439と、もう一つ集落の傍を通っている県道44のどちらにも沿っておらず、細い道から敢えて入り込まないと辿り着けませんから
その迷い込んだのはいつ頃の話なの?
大体10年くらい前です
>>947
マンデラエフェクトw
内容がピンポイントすぎて、、他に誰か見付かるかな
すみませんちょっとよく分かりませんでした…
不甲斐ないです…
>>956
それが思い出せなくてw
当時は全然土地勘も無かったし真っ暗だしで
・剣山系で、多分剣山よりは西側だった
・峠を下ってそこに辿り着いた
くらいしか…
レス有難うございます
思い出せることが限られるとなると残念ではありますね
ただ、可能であれば
①出発地はどちらの方からか?(高知側とか瀬戸内側とか大まかに言って…)
②車種は4輪か2輪か?
③舗装路だったかオフロードだったか?
だけでも判れば、かなり絞り込めるようにも思いますが
如何でしょうか?
①32号から439号へ入って、京柱峠を越えてヤバい道を延々と抜けた先だったような…そこを通ったのはまた別の日だったような…うーん
(因みに国道439号は全国的に名高い「酷道」ですが、その中でも最もヤバい箇所の一つが↑の京柱峠界隈だと思っています)
この10年色んなルートで四国内をうろついてきたので、その中でも一番遠い記憶であるこの件はもうかなり朧気なんですw
②四輪です
③その時にオフロードを通過したかどうかは覚えてないですが、もし①のルートだとしたら一部オフロード区間がありました
カカシを見た場所は延々と何も無い山道を走って辿り着いた所で、そこ自体には建物があったりちゃんとした舗装道だったりと文明を感じましたね
三好市の観光協会や市の観光や郷土史関係の部署に聞いてみるというのはどうだろうね
近く住みだったら調べに行けるんだけどな…
と仮定すると行動に矛盾点が多いですね
無理やり整合性をつけるとなると
①ある場所に”いち”を含むグループが拠点を作った
②”いち”が面白半分に、その場所をモチーフにオカルト話を創作してスレを立てた
③スレに注目が集まり、凸する者が続出
④実は”いち”を含むグループは少々ヤバいことをやっていた
⑤そのため、グループの他のメンバーの手前もあり、現地への凸や特定を止めさせたいと焦る
⑥ヨルイチとして昨夜スレに登場
みたいな流れなのかな?
オカ板にこんな燃料投下したら現在の状況は予測できただろうに…
そう考えると、”いち”はオカルト板Nativeな住民ではない気もしますね
昨夜のいち降臨に関して思った事だけ纏めていたので投下していきます
スレを読んでいて伝えたいと思った事が色々あるんですが、落ち着いて参加出来るようになってから改めてレスしますね
・スレ立てした6/11当時、いちはニート
・スレが進む間に就活し、現在(7/10書き込み時)は就職を果たし、「残業続きでクタクタ」と言う程には既に就労実績を積んでいる
(いちの話の2005年当時本人は小学生6年生、それが事実であれば現在は28~29歳)
・ずっとスレを追っていた訳ではない
…62が凸をした辺りは見ていた
…スレの内容は全て把握はしていない
…一昨日くらいにまとめサイトが切っ掛けで久々にスレを覗いた
…忠告しようと思っていたが就活で忙しく、今まで叶わなかった
・【四国、カカシ、で調べたらすぐに出る】というのは嘘
・いちとしてはこれ以上スレを進めて欲しくない、解散して欲しい
・その理由
>Twitterやまとめサイトがここを宣伝しだしてさすがにまずいってなったから、これにて解散という事でよろしくお願いします。
>お前らが探そうとしている場所は絶対に立ち入っては行けない禁忌の領域って事ぐらいしか言えん。
>日本国憲法なんてものは通じんぞ
<「いち」のレス内容の大まかな流れ>
水を差したくなかったが忠告させてくれ→場所を特定したらどうなっても知らない→「『四国、カカシで調べたらすぐに出る』という件は嘘」だとピンポイントに告げる→いちの話の舞台は禁忌の領域、立ち入ってはいけないと脅かす→スレ解散を懇願→釣り(創作)宣言→もう勝手にしろ
仮に、初代スレでいちが話した内容と今回話した「そこは立ち入ってはならない領域」が事実で、特定され明るみになる事を恐れたいちが本気でスレを解散させたいのだとすれば、一切余計な事は言わずにひとこと釣り宣言をすればいいだけです
部分的に嘘だった件をまず告げたりオカ板的には盛り上がりそうな表現で脅かしを入れた後に創作宣言をする所や、その後の消え方も本気でスレ続行を止めたい人間の様子には見えず全体的に違和感があります
いちの話の内容に事実が含まれているのか全て釣りなのかは分かりませんし、今回の人物が本物のいちかどうかも不明です
しかし少なくとも、個人的には今回現れた人物が本気でスレを解散させようとしていたようには思えませんでした
寧ろ前回圭一氏が現れた際と似た、スレに対する燃料的な含みすら感じられました
また落ち着いてから考察を再開しようぞ土佐鶴氏。今は休養といこう、思ったよりもスレが長引いた。
2点だけ思うことを
・お年齢と就活については疑問あった、ただニートからの就職となるとブラック系も線も強いから、すぐに就職、くたくたになるまで働く可能性もあるかと
・「釣り」に関しては、もうこうなっては釣り宣言だけして帰っても終わらなかった可能性も高い
例として上でもあげたが「記憶が2つあるんだが」のスレは釣り宣言をして消えたが、結局おさまらずかなり長い間後続スレなどが立ち、ヴォイニッチに関する検証が行われた
相変わらず完璧過ぎる位のまとめと考察、さすがです
>>238
2点目については確かに釣り宣言だけで収まらない可能性はあるけど、だからって余計な事言う必要はない(特に四国、カカシは嘘の部分)これ完全に燃料
でもオカ板だし、よるいちの発言を基本真実と考えるのも全然あり
そこまでして止めたいのにスレを全部読んでないとか、ワッチョイありのスレ見落としてるとか…
都合の悪いことを誤魔化している気がする
タイムスリップのスレを見てる人いる?あっちのイッチがauでIDが変わるのを自演だと疑わてるんだけど…
土佐鶴氏もauでIDが変わったのは偶然なのか
みてるよ
でもあっちの1はもう最初から今もずっとID変わりまくってるけど、土佐鶴氏は一過性でもうあれ以来ないし、ちょっと関連性あるのかよくわからない
うん…
土佐鶴氏が昨夜1氏が来てからずっと不在で、来ないねって書いた途端に来たというのも、まあそれもたまたまそうなっただけかもしんないし…
でも毎回考察が的確なのも、なにか“知ってる”からなのか?とも曲解してしまうな…
そこはどうなんだろう
たしかにタイミングはいいといっちゃいいけど、土佐鶴氏も忙しい中ここをチラ見してて、疑われたから忙しくても止む負えず出てきたのかもしれないし・・
そうだよねえ…
私も、土佐鶴氏のあの気配りが行き届いた感じは、本来の人柄が滲み出てるものと思ってる
だから疑いたくはないんだよね
石鎚のいうコテハンも、土佐鶴を踏襲してつけたものだし
でも、土佐鶴にはみんな反応したのに、石鎚には誰も何も言わないw
石鎚マイナーだったか?w
なんか想定外の自体すぎて下手に口を挟む前に、いろいろ整理してるのもあったりね
昨夜1が現れて、でもおそらくこのままスレが終息することにはならないだろうから、そうなったら最悪自分が愛媛からの凸者になろうかと考える
でもそれほんとハードル高いんよ
愛媛でも四国中央市とかならむしろ土佐鶴氏よりも近いくらいだけど
てか、今までに足がない凸者とかいた?w
改めまして
俺がどちらのスレに書き込むかで本スレが決まると言われていてあまりの重責に頭を抱えましたが、考えた末こちらに来させて貰いました
単純に集まっている人数が多いというのが決め手です
もう一方のスレ主さんにも、スレ立て及び保守ありがとうございました、お疲れ様でしたと伝えたいです
こういうのは誰が悪いとかいう話ではないし本当に難しいですね
大勢集まると意見が分かれるのは当たり前です
決して少数派を無下にする意図がある訳ではなく、結果的に多数派を選んでいくのを落とし所とするしかないのが世の常と思います
同じ事に興味を惹かれて集まった者同士、これからもなるべく皆が気持ちよく楽しめるスレになって欲しいと願います
情報にもなっていないような不確かな事しか言えず
結果的にただの俺の記憶違いかもしれないのに、振り回してしまったようで申し訳ありませんでした
本当に感謝します
俺としてもスッキリしたいので、自分でもあの場所を探したいとは思っています
いくつか集落の名前が挙がっていましたね、まだ調べられていませんが念頭に置いておきます
三好市に問い合わせてみるのも確かにいいかもしれませんね
エアドライブさん、今度は俺の為に何時間もエアドライブしてくれたんですか笑
本当に凄い人ですね…
お陰で、落合集落~京柱峠の区間は候補から除外(もしくは過去にカカシがあったかもしれないが既に撤去済)出来る事が判明しました
本当にありがとうございました
この前は対応が雑になるかもってことで一緒に行く人つけなかったけどどうでしょう?
誰かジャッジお願いします!
それは木曜日に決定する。
エアドライブさんは霊感あるのですか?
俺は全然ないのでわからなかったです
でも岡山氏は霊感ある人ならわかるみたいに書いてますね
前スレ終盤と「いち」降臨前後辺りに話題にのぼっていた、俺に関するレスについて思いを纏めたものを投下させて頂きます
これは以前自分で言った通り、凸者として名乗りを上げた以上は自分もいずれ考察対象になるのは自然な流れだと思っており、向けられる疑惑の目に対して反証反論するのが難しく歯痒い気持ちはあるもののある程度は割り切っています
自分が主宰側ではなく単なるスレ民の一人である事を他人へ端的に証明するのは恐らく不可能ですから、疑惑に対して肯定や迎合はしないまでも積極的に否定していく事は多分しないと思います
(でも俺の代わりに軽い反論?というか説明をしてくれているレスを見付けると密かに感動しています)
もし俺が釣り狙いだったら、この場面でこの発言この行動はしなかった、そうではなくこういう発言を選んだだろう、等とあちこち添削したくはなりますが笑
これだけの時間と手間を掛けて釣るメリットも思い付きません
パッと考えられるのはカカシの里の知名度アップ狙いというくらいですが、それならわざわざ徳島を舞台にせずとも地元高知にいくらでもネタに出来るような伝説や場所はありますしね
そもそも、初めからいちの釣り、もしくは自分以外の凸者の中の1名~複数人が釣り、という線も俺としては当初から今も考えています
俺が誰よりも全力で釣られていると思いながら凸も考察もしています
俺が釣られる分には全く問題ないですから
ともあれ、誹謗中傷・風評被害等の面に常識的に気を遣った上であれば、このスレは誰もが自由に考察を楽しんで良い場だと思っています
理論優位、オカルト的見方優位など人によって考察の切り口が違って面白いですよね
他のスレ民より積極的ではなかったというのが背景にあります
これまで名頃以外にいちの話の舞台に当て嵌る可能性がありそうな候補地がいくつか挙げられてきましたが、個人的には可能性は低そうだと思ったり
誰かが投下した以上の情報を自分で調べるには至らなかったりで積極的には興味を向けて来ませんでした
しかし話の流れで試しに凸してみようとなったのが落合集落です
いちの話への考察を皆がしている事自体は興味深く読ませて貰っているので、他の候補地も皆の意見や自分の興味が向けば今後凸する意欲は今の所あります
ちょっとMAPで見てみたところめちゃくちゃ遠いんですよね
田野町という辺りまでは海沿いに国道55という走り易い道で難無く行けますが、そこから先北川村に入ってからはまずスムーズには進めないでしょう
以前その辺りを走行した事がありますが、山奥に進むに従ってなかなかの狭さとくねくね道になっていました(地元の軽トラはそんな道でもめっちゃ速いです)
行くとしたら高知市から室戸市まで行き抜けて東洋町まで回り込み、そこから国道493に入って菅ノ上を目指した方が
道程は凄く伸びるけど結果的には楽かもしれないと思うくらいです
どのルートを選んだとしても、カカシの里に行くより断然骨が折れるのが予想出来ます
遠いので今までと違い休みに合わせて日中行く必要があるかもしれませんが、日中だと以前も言ったように対向車後続車のストレスと(道中も含め)地元の方に不審がられるかもしれない点等が懸念されます
・軽自動車以下のサイズ以外適していない道幅(軽自動車同士でも離合は困難)
・離合場所少なめ且つ、堆積した草木で何処までが地面なのか分からない状態(踏み外したり足場が崩れたら急斜面へ滑落)
・ガードレール白線カーブミラー無いのが当たり前、荒れて凸凹が激しい路面etc.
走破する上で一番ヤバイのは未舗装道路、次いで堆積した落ち葉に四輪の轍がついていない(=長期間誰も通っていない)道ですが、ストビュー見る限りそれらよりはマシかなと思える程度かと
カカシの里凸の全行程は、こういう道に比べれば断然易しいレベルです
…という訳で、皆からのめぼしい情報や凸要請が出るまではと、菅ノ上集落については静観していた次第です
スレ内の情報に全て反応していると本当に「全レス」になりそうで少し自重しているという事情もありました
MAPで見ると集落の範囲も狭くほぼ一本道がエリアを突っ切っている感じですよね
カカシが居るのはバス停だけなんでしょうか?
だってヨルイチ氏が登場するその前まで、土佐鶴氏は新たしいネタを投下して、ここで皆と盛り上げてったわけだし、前回のレポートの続きを投下するともいってたわけだし
もし仮にだけど土佐鶴氏が夜中にヨルイチで登場したとして、結果、話がそっちに全部持ってかかれそこまでの流れ全部台無しになったわけだから、何がしたいのかわからないしねw
了解です
となると、物置みたいなものの扉が開いていて、
使ってないカカシを無造作に放り込んでいるパターンはなしで
バス停みたいに、人が座っていても不自然でない場所だけに注目したらいいってことですね?
いや俺も、ちょっとだけならエアドライブできるかなあと思って
とてもエアドライブさんには敵わないですけど、本当にちょっとの範囲なら、と思って
土佐鶴さんの頭の中にある景色は、どんな感じなんだろうなあ
誰かイメージを二次元化してくれる絵師さんが居たらいいのにな
扉はなかったような、、
コンクリブロックを積み上げたような壁に屋根が付いているイメージです
田舎の簡素なバス停的な
道路から入り込まないと分からないような感じではなく、道路沿いに何かそれらしきものがあったと思います
なんと、あなたも捜索してくれるんですか…!
ありがとうございます、でも範囲もあまり絞れないし、徒労に終わるかもしれませんよ?汗
最悪、頭の中にある光景は後で見た夢とかで書き変わってる可能性すらあるのに
ほんとそれっす
>>342
なんとなくイメージできてきた気持ちになっていますw
カカシの里のバス停は、全部木でできてますもんね
でも確かに、こういう記憶って書きかわっちゃってることってありますよね
結局、土佐鶴さんがその場に行ってみないことには
きっとわからないんだろうなと思っています
だいたい、今はカカシがない可能性も多々あるわけですし・・・
とりあえず、コンクリブロックを積み上げたような壁に屋根ですね
そして剣山の西側、でしたよね?
考察についてですが、今まで何度か土佐鶴氏を軽く考察対象にした事があるので怒ってたらごめんなさい
別に疑ってはいないものの、圭一氏の釣りよりは土佐鶴氏の釣りの方が有り得そう位の、可能性のひとつとしてこれからも考察するかもなので不快なら言ってください
個人的にはコテついてる人はみんな考察対象になり得ると思ってます
いちスレ民とはいえやはり識別しやすいし、スレに深く関わっているので
ですのでコテトリついてる皆さんも考察対象になった時、不快なら申し出て頂けたらと思います
長文すみません
人様に描いて貰えるほどの情報を言語化出来るくらい具体的なイメージが頭にあれば寧ろ自分で描くんですが、無いんですよね笑
困った…
>>343
俺も実際に見たら記憶が蘇るんじゃないかと思ってるんですが…
コンクリブロックの件も、実際は掠りもしていなかったら本当にごめんなさい
剣山の西側の筈です
夜中の時点で東側を通ってると高知に帰れるのは日が昇ってからになりますが、その界隈を夜通し走った記憶もその辺で車中泊した記憶も無いので、、
西側で、除外出来るルートは今回通った県道261、県道32~45、あとエアドライブさんが見てくれた国道439(京柱峠方面)ですね
そうだったんですね
いえいえ、怒っていませんから安心して下さい笑
考察の体を成していないような言い方とかでボロクソに言われたらそりゃ凹みますが、上の長文で言ってるように考察対象になる事自体には納得しているのでこれからも気になった事は言って下さい
内容によっては異議あり!するかもしれませんので、その際は宜しくお願いしますw
俺、いつか祖谷温泉行くつもりだったから、
県道32を北上して祖谷口まで行くルートだけとりあえず調べます
途中に小便小僧もいるみたいだし
自分の旅行の準備兼ねてるだけだから気にしないでw
そうだったんですか!
いいですね、俺も祖谷温泉はいつか入ってみたいと思っています
それではお言葉に甘えて。。
でもほんと無理はしないで下さいね
それと、俺が言ってたイメージと掠りもしない感じでも、取り敢えずカカシが道沿いに複数飾られていたら教えて下さいw
お疲れさまでした!
そうでしたか、でもそのルートは除外出来る事が判明したというだけで物凄く助かります
ありがとうございますした…!
というかまだ探索を続けてくれてそうな雰囲気なんですが大丈夫ですか?汗
本当に無理なさらず!
>>389
エアドライブさんも長時間のエアドライブお疲れ様です
439ルート長いので本当に大変だったと思います…
え、めぼしい所あったんですか?
楽しみ(((ºωº)))
すいません、お待たせしました!
ここなんすけど、どうでしょうかね
建物サイズは予想してたバス停よりデカいっすから違うかな、かかしはいません
屋根付きコンクリブロックバス停
(全部同じとこのスクショです)
お疲れ様です、画像沢山ありがとうございます!
おぉ…なるほど
非常に言いづらいですがこれではないです。。
でもコンクリブロックのイメージは、この建屋の下半分のこんな感じです
>>399も違いますね、こんなにしっかりした綺麗な建物ではありませんでした
サイズ感は名頃の木製バス停くらいのイメージです
折角見付けて貰ったのにすみません、、
>>400ちょ、何かと思ってびっくりしたじゃないですかw
それはいいんですがあのシーン辺りで使ってたレス画像に俺のレスは入って無いんですよねw
以前から思っていたんですが、まとめサイトやYouTubeに纏めている人達にスレを取り上げないようお願いする事は難しいんでしょうか?
俺が言えた事ではないですが、当初から名頃地区や凸現場への風評被害等が起こる事を懸念していました
スレに居る皆さんは今までずっとそういう部分に配慮した上で考察を楽しんできたのだと俺は思っていますし、新規の人にもスレを最初から順に全て読んで貰えればまず変な勘違いはされないと思うのですが
土釜凸の際に危惧した件然り、YouTube等でざっくりとした(そして恐らく偏っている)理解しか無い状態の人が、例えば「あそこは心霊スポットなんだ」等と勘違いしてしまい何かしらカカシの里等に迷惑が掛かる事に繋がるのを心配しています
YouTubeやまとめサイトの影響の大きさは想像出来ません
>>393の動画をざっと見た様子だと、かなり面白おかしくスレを切り抜いてディスったり名頃のカカシや製作者についてもマイナスイメージを煽るようなコメントで紹介されていたように思います
この部分だけでも調整して貰えないものでしょうか
降臨した「いち」も、こういう媒体を通してスレが益々広まっていくのを恐れている旨の発言をしていましたね
詳しくありがとうございます
その案だと、おっしゃるように「誤解を招く内容」として報告するのがベストのようですね
このYouTuberの動画を観たのは初めてなんですが、この方のTwitterにDMして直接お願いすれば何かしら配慮して貰える可能性はないでしょうか?
時間を掛けて編集してきたでしょうから、動画一本停止させるのも気の毒なので
具体的な地名や製作者に関する辺りを編集して頂ければ一番いいなと思うんですが…
オカ板について言っているのではなく、他の媒体で纏められた場合の話です
この動画では名頃のカカシついて「恐ろしい」と強調されていました
そこまではまだあれだとしても、まだご存命の製作者について『カカシを制作したおばあさんの恐ろしさ』と、事実と異なる表現をされていました
これは名誉に係わるのではないでしょうか
当時のスレ内は名頃のカカシ制作の背景を知らずにオカ板らしく怖がっていましたが、その後色々と情報共有され、あそこは心霊スポットでも怖い場所でも無い事、地元の方の思いを傷付けないようにしなければ等と配慮の声が上がっていたように思います
動画内ではそういうフォローの類が一切無かったので、スレ民とは比較にならない程の膨大な数の視聴者の中から勘違いする人が出てくるのではないかと心配しているのです
>まだご存命の製作者について『カカシを制作したおばあさんの恐ろしさ』と、事実と異なる表現をされていました
確かに動画のこの部分だけは引っ掛かるんだよね
いちの話の中の老婆と実際のかかしの里の製作者を混同してる様な描き方と感じた
ただこれも…スレをちゃんと追ってると物凄い違和感だけど、これスレザックリみただけでも同じ見方になる可能性はあると思うんだよな
配慮って凄く考えてスレ進行してたけど、結局甘かったって事かな
気遣って頂いてありがとうございます
俺の杞憂で済むならそれが一番なので、そう願いたいです
スレの為には今後どうすれば良いんでしょうね
纏め系の動画やサイトについてはこちらからは基本的にどうしようもないのは分かります
なので、この件は一旦置いておきます
ここからは俺の話です
凸したりコテトリ付けて考察を続けるからにはスレの皆さんに楽しんで貰いたくて、オカルト的に楽しむ部分と現実的に配慮しなければならない部分の兼ね合いを考えながら今まで来たつもりです
ですが当然万全には出来る筈もなく、至らぬ所だらけだったと反省や後悔もしています
この流れでスレ民との意志疎通の難しさも実感しました
スレ内で俺ばかりが話している状態になるのも気にして来ましたが、今後も俺のレス量に対して他のスレ民のレス量が少なければ相対的にパッと見は「土佐鶴劇場」になります
それが不快だと言う人の為に解消するには、皆にももっと活発にレスして貰うか、俺が黙るかです
自分でもどうするべきか悩んでいたので、俺が黙っていた方がスレが盛り上がるのならば快く受け入れます
自分の存在がスレを楽しみたい人の迷惑になる、という状態を一番避けたいですから
でも自分で言った事の責任は果たしたいので、少なくともレポの続きupと落合集落の件、エアドライブさん達が探してくれている場所の探索はやり遂げたいのですが
それはここでするのではなく、別スレを立ち上げるかTwitterアカウントを作る等してそちらでした方が良いのかもしれないと今は思っています
初代スレ主さんの話は、まぁ吊りなんだろうなーと思いつつ、消えた五右衛門さんの謎を解く為に土佐鶴さんがコテになって凸しだしたところからは、本当に土佐鶴さんの無事を見守りながら臨場感たっぷりのリアルタイム凸レポを楽しませていただいてる感じです。
土佐鶴さんが吊り臭さ皆無だからこそ、IDが変わったことも過剰に検証したくなっちゃったりして。。
このスレの皆様との交流の中で、いつか時間に余裕が出来たら四国旅行してみたいなーとも思いました!
その際にはそば道場も寄りたいし、かかしの里に行って土佐鶴さん直筆のノートに私も一筆残したいなーとか、土佐鶴酒造でお酒いっぱい買いたいなーとか色々思いました。
ここで交流してくださった皆さんのこと大好きです。
いちの話の後半、とても現実とは思えない描写の部分と
圭一氏が凸の道中見た何十匹もの動物や死骸、五右衛門氏が消えた謎
どちらも、せん妄状態の脳が見せた幻という見方が出来るなぁと思ったりしています
>>580
このスレのお陰でそんなにも四国に対して興味を持ってくれる方が居るというのは、いち四国民として本当に嬉しいです
北海道さん(とお呼びしていいのだろうか?適切な呼び方が思い付かない…)の他にも、ちらほら行ってみたいと言ってる方が居ましたが
スレを見る前から元々四国旅行を考えられてたんだとしても嬉しく思います
>>582
貴方の存在は、ある種俺の心の支えですよ
いつもありがとうございます
土佐鶴酒造ご案内して恩返ししたいくらいです笑
場所は新潟の豪雪地帯
時は…大正生まれの祖母が「娘のとき」なので昭和の初め頃
季節はちょうど今頃
身内に某次郎という人がいて、妻を早くに亡くした
次男なので本家の墓より離れた隅に埋葬、その頃は土葬だった
土葬って暫く経つと陥没するんだってね
で、まだ若かった某次郎は後妻を貰った
先妻とは姉妹か従姉妹か、血縁のある人だったそう
でもその後妻も間もなく亡くなってしまい、先妻の隣に葬った
一人で寂しいだろうし、姉妹(従姉妹)だからいいだろうと
長く雨が続いた後の朝、山奥の墓に皆で詣でることにした
深い深い山の中にある墓地に着くともちろん周りにひと気は無い
なのに後妻の墓の土饅頭に
どんっ
と、一つだけ、小さな足跡があったそうだ
水桶も線香も放り出して転がり落ちるように山を降り、ようやく落ち着いてから曾祖母がこう言ったそうな
「先妻の○○は足の小さい女だったなあ」
彼なら凸してくれたかもな、、
どこ行ったんだよったく
心配で寝れねーよ
まさかマジでヤバイパターンか?
まだあと数日…はっきりした日数は分かりませんが、スレに来るのを控えます
心配したりフォローして下さっていた方、もう一つの【拡】スレで待ってくれている方々、本当にありがとうございます
嬉しかったです
大丈夫ですので、どうか心配しないで下さい
一応レポ投下用のTwitterアカウントは作りましたが(まだ公開はしていません)、今の所は次も本スレに来るつもりでいます
そして凸するお二人は道中くれぐれもお気を付け下さい
連日雨模様で、俺が行った時よりも山肌は弛み恐らく河川の上流はかなり増水していると思われます
水辺には夜は近付かない方が賢明かと
特に土釜は橋の上から見るだけなら安全ですが、増水時に滑り易い遊歩道を降りて川面に近付くのはかなり危険です
それと圭一氏のルートには全く関係ないエリアですが、剣山の周辺には道幅が細く傾斜もキツい連続カーブ地帯の道のすぐ脇に
岩場と川が並走して土釜の小型版のような地形が見え隠れする迫力ある場所があったと思うので、もし剣山越えをする場合も気を付けて
(…と書いてから軽くMAPで見てみたけどそれらしき場所を探し当てられず、ピンポイントで伝えられなくてすみません)
本当に安全には留意されて、無事にお帰り下さいね
土佐鶴氏、おはようございます
丁寧なアドバイスありがとうございます
充分気をつけて凸したいと思います
それと、>>788に廃村になった集落で土佐鶴氏が通った可能性がある場所を探索されている方の記事リンクを貼ってあるので見てみてください
参考になるとよいのですが
土佐鶴氏、私が疑う発言をしてしまったせいでアンチの方の台頭を誘発してしまいすみません
可能性がある以上スルーしてはいけないと思っていたのですが、間違っていたかもしれないです
土佐鶴氏には最後までここにいてもらいたいです
今は少しお休みしてご自身を大切になさってください
お帰りをお待ちしています
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